СЕРДЦЕ ТЕЛЕНОВЕЛЛ

Фабрицио в суде. Моя любимая у него прическа - небрежно спадающие пряди. Не могу прям

Согласна, но бывали все же серии как-то поспокойнее, то ли просто события были одной направленности, а тут как-то то в одну сторону, то в другую.


Вроде его и немного показывали, а успел к себе расположить этот мужчина, хотя даже если бы и не успел, такого конца-от руки собственной жены ни за что ни про что незаслужил.


Это бесспорно.


Ты про выбралась, или про то, как он ее в комнату запихивал?


Тут наши мнения сходятся.


Ага, у меня тоже можно сказать почти до мурашек. Вообще люблю, когда сцены так ставят и так играют, что держит сильно.


Может быть. Но откуда у него была уверенность, что Бовиль его словам поверит, и предоставит ему эту аудиенцию?


Мне она неприятна, но не до такой степени.


Согласна. Она тебе слишком неприятна, а так бы я предложила пересмотреть ее в этой сцене под вуалью. Хотя, конеячно, ее выражение лица в этот проход, с его не сравнится.


Может я и не права, но ему вообще взлохмаченный и не очень опрятный вид идет. А тут в довершении этого, еще и бешеная энергетика.


Ну я бы не скзаала, что совсем другой человек, просто многое в жизни пришлось пересмотреть. Просто она раньше вела себя иначе, и другие вещи ставила во главу угла.


Ну видать не все об этом тайнике знают. А вообще, в этом сериале очень много сделано на "чуть-чуть", чуть-чуть не нашли, чуть чуть не успели и так далее. Всегда мизера не хватает.


Свинья, да еще какая.


Ну так надо же всем показать, кто там "хозяин"


Надо будет пересмотреть. Я тут технически как-то упустила.


Но на мой взгляд, ему вообще лучше, когда больше небрежности, чем из более менее аккуратно зачесанного, что-то выскакивает или торчит, или хорошо уложенная накрутка, которая тоже порой бывает.

Пересмотрела я момент с пощечиной в замедленной съемке, даже не по секундно а там где доли секунды (программой, которой видео режу), она начала падать уже после того. как его рука на ее щеке побывала, он занес руку, прада немного необычно, его рука несколько долей секунды подержалась на ее щеке, потом она начала нагибаться и шею наклонять, а затем потеряла равновесия и начала падать, а у него рука немного повисела в воздухе, и начала убираться, просто он не сразу ее одернул, но падать она начала именно от соприкосновения его руки со своей щекой. Во всяком случае мне именно так показалось.

И, главное, не понял , за что и почему.

Как в комнату запихивал, сначала как бы соблазнить хотел, а потом, раз, и она уже в комнате.
Вот этого не знаю, может, он считал, главное все сказать, а поверит или нет, это уже другой вопрос.

А мне уже до крайней степени. Хладнокровно убить Изабеллу, человека , который ее любил и был предан все время, хотеть убить ребенка, а потом вот так застрелить мужа и это все, даже не моргнув. Для меня это болшее, чем просто неприятна.

ППКС!!! Я это и пыталась сказать, что в таком виде , особенно в сценах в суде, он был внешне , наверное, самым красивым из всех других сцен, но это для меня. А для других не знаю.

А я ее воспринимаю. как другой человек. От прежней Анны я НИЧЕГО не вижу. Все поступки другие, отношение к людям и к жизни другое, и к событиям тоже.

Ага, согласна.

Пересмотри, но не знаю, я увидела так - он не успел дотронуться, а она упала. Или это неудачно так сыграно, или так было задумано, типа она больше от испуга упала, чем от силы удара.

Здесь ППКС.

Может , в замедленной так, а вот в быстрой мне показалось, что не успела коснуться. Но, в принципе, это не важно. Но я думаю, что все-таки там не такой сильный был удар, чтобы от него упасть.

Это да, но мне почему-то кажется, что даже если бы и узнал почему, легче ему от этого бы точно не было.


Ну очень аккуратно сей номер проделать не удалось, она на половине движения в комнату, поняла, что он делает.


Может быть и так, но боюсь, что Бовиль мог бы не поверить и не предоставить аудиенции, или может быть задуматься, но Фабрицио временно взять под стражу от греха подальше, как говоирится.


Ну я сознаю, какой она человек, и какое хладнокровное чудовище, но принимаю ее и ее образ, и даже не знаю, как описать, что к ней чувствую-но неприязнь, это наверно что-то другое в моем понятии.


Ну у него и по ходу вроде бы моменты, где он такой вот взлохмаченный присутствуют, но в с сценах в суде и в тюрьме помимо внешности у него еще и энергетика особенная, и глаза, плюс небритость, которая ему тоже идет.


Просто ты изначально, в отличии от меня, ее иначе несколько воспринимала. Я не знаю, подсознательно видела ли в ней что, то или менее радикально трактовала ее поступки, поэтому сейчас она для меня не совсем другой человек, но круто изменившийся.


При пересмотре я этого не увидела. В предыдущем своем посте описала, что именно увидела. Так что прикосновение было, и упала она не от испуга.

Но мне и в быстрой так не показалось, почему села замедленно смотреть.


Он был не сильный, а резкий, и скорее именно из-за резкости могло все получиться, и он руку иначе чем обычно уводил, и бил, не по обычной траектории, как до этого ее Фабрицио ударил, или Анжело. То есть те били чуть вниз и в сторону, а у него рука из паралельного вверх пошла, то есть, она была вынеждена не очень удобно для себя отклоняться, что и вызвало потерю равновесия как мне кажется.

Но это ее не спасло от попадания в эту комнату)))

Знаешь, мне кажется, поверил бы. Он ведь был почти уверен, что список у него есть. И даже Анжело прсил все разузнать о списке и следить за Фабрицио.

Интересно... а что?

Да!!!!!

Ну. может, я , действительно, относилась к ней немного с предубуждением, но . все равно. по сравнению с той Анной -небо и земля.

А я просто не верю, что она могла упасть от такой пощечины, она была не такой уж и сильной. так что, извини, но здесь я остаюсь при своем мнении.

Вот это скорее всего , от чего она могла упасть. Но не от силы удара.

Это точно. Но попадание в комнату и запирание в ней, в этой комнате ее особо надолго не задержало.

Ну это да, но мало ли, а вдруг имя самого Фабрицио в этом списке, он типа разоблачил Анжело, и решил с Бовилем в какие-то игры поиграть. Думать в данной ситуации можно все, что угодно.


Не знаю, скорее всего просто поражаюсь, на сколько хладнокровной, гадкой можно и быть, и как легко и непринужденно идти на убийства. У меня от нее скорее шок, чем неприязнь.


По сравнению с той, какой ты ее предстваляла, действительно небо и земля.


Заметь, что удар был сильный-я и не писала ни разу. Что Фабрицио, что Анжело били сильнее.


Так тебе никто и не запрещает при нем оставаться, твое право и твое восприятие. Я просто тебе высказала мое восприятие той пощечины, и что увидела я. А как мы уже не раз убеждались, каждый смотря одно и тоже, делает свои выводы и воспринимает по-разному.

Да, а она отчаянная. И как ты когда -то сказала всегда действует импульсивно, сначала делает. а потом думает. Вот и в ситуации побега из комнаты через окно особо долго не задумывалась. А уж о каких-либо фатальных последствиях, тем более.

Думать, да, можно все, что угодно и строить разные предположения. Но вот, смотри, если бы его имя было в списке, стал бы он хранить его? Он бы сразу его уничтожил. Зачем ему лишние улики и док-ва его вины?

У меня шок был после убийства Изабеллы - то вообще жуть, аж плохо. Но потом, после убийства мужа. этот шок перерос в жуткую неприязнь и отвращение к ней.

Ну. я ее не совсем уж конченым человеком представляла, не монстром, или чудовищем, как Лукреция. Но одно точно - она мне тогда не нравилась, а сейчас я уже начинаю чувствовать к ней симпатию.

Я это знаю, что ты это не писала , я скорее размышляла вслух. Как бы если дают пощечину и человек падает, как бы предполагается, что он упал от силы удара. Поэтому я и писала, что силы там такой уж, чтобы упасть. точно не было.

Это естественно, у каждого свой угол видимости. У некоторых он может совпадать, а у некоторых нет, как у нас с тобой во многих сценах этого сериала.

Это точно. Правда за время просмотра этого сериала, я к ее отчаянности уже как-то попривыкла даже. Наверно, как и Фабрицио, была бы разочарована, если бы она этого не сделана. Точнее, я была бы не разочарована, а была бы несколько удивлена.


Согласна.

Да на счет его имени я малость погорячилась, и даже принимая тот факт, что если пытался защитить друзей и некоторых знакомых, то логичнее было бы уничтожить. Но не знаю, я все равно больших оснований у Бовиля не вижу верить на слово Фабрицио. Может я и не права, но мне кажется, все это каким-то необдуманным и опромечтивым.


Ясно. Видимо у меня эти процессы проходят дольше, чем у тебя, поскольку я еще на состоянии шока где-то зависла.


Ясно. Ну уже хорошо, что симпатию чувствуешь, всегда лучше к героям положительные эмоции испытывать, чем негатив, правда не всегда получается.



Я конечно не уверена, но мне кажется не всегда именно сила удара, может привести к падению. Это от многих факторов зависит, как у удоряющего, так и от устойчивости того, кто удар получает, траектории и много чего еще. Сила удара-это так сказать самый простой и очевидный вариант, без примесей всего остального.


Полностью согласна. Но тем интереснее. Когда постоянно во всем совпадают мнения, это частенько скучновато, хотя не спорю, что приятно, когда твое мнение разделяют.

Мне тоже так кажется, не знаю тогда на что он надеялся.

Здесь я твое мнение разделяю.

Посмотрела 23. Впечатляющая серия. Восхищаюсь Элизой -на что она только не идет, чтобы помочь Фабрицио. И как всегда, действует на импульсах и ничего не боится - мгновенное принятие решений, в минуту стащила у маркиза ключ, освободила Анну, да еще и подтолкнула ее на авнтюру - ехать в Турин давать свидетельские показания. И сцена на кухне, когда она опять не побоялась бросить вызов маркизу. за что опять получила пощечину. Ксати. это пощечина была помощнее, но на этот раз Элиза осталась стоять на ногах. А потом классный моментик еще в конце , когда она стояла с пистолетом и угрожала маркизе - класс сценка.
Фабрицио жаль очень. И вот опять. если бы я не была уверена , что он останется жив, можно было бы быть уверенной, что его казнят. А потом сцена на улице между ним и Элизой - очень душераздирающая, аж мурашки, когда они рвались навстречу друг другу. Супер.
Маркиз уже перешел все мыслимые и немыслимые рамки - так лупить беззащитногго маленького ребенка, а вот Анжело ему классно заехал в морду вилами.

Для меня серия была довольно нервная- тяжелой назвать не могу, были и тяжелее, но наверно отчасти тяжеловатая, поэтому не сказала бы, что она меня впечатлила сильно.

Суд –очень странное у меня к нему отношение, я вообще люблю в сериалах судебные разбирательства, но тут, мне почему –то это какой-то балаган напоминает. И выкрики с места, то вопросы не очень по существу вопроса, то показания свидетелей не очень в тему. В общем, кто в лес, кто по дрова.

Хотя в тоже самое време и очень сильные моменты с судом тут связаны. Понравились очень их взгляды (Элизы и Фабрицио) на суде, особенно, когда он ее увидел, и когда она уходила, тоже взгляды- и музыка. Это так держит.

На счет того, что они в их личную жизнь полезли вопросами -этого стоило ожидать, хотя и больно и не совсем по существу. Но вообще, чисто в теории, она могла бы и реально не знать ничего. Если бы не болезнь он мог бы не втягивать. А на счет пикантных обстоятельств –т ак они реально могли о другом говорить, а не о заговорах. Кстати, интересный вопрос, вот если бы Фабрицио не в бреду был, а в нормальном уме втянул бы он или нет любимую женщину в это, или постарался защитить всеми возможными способами.

Показания Анны (Элиза молодец -помогла Анне принять верное решение), опять не по предмету разговора, смотрелись ни туда и не сюда, то есть пролили немного света на взаимоотношения Лукреции и Фабрицио, а так же характер Лукреции –но в том заседании –получилось опять –разговор слепых с глухими. Хотя ее поддержка для Фабрицио наверно стоит куда больше ее показаний, и то, что от Элизы передала, сделало его на мгновенье счастливым- даже счастливая улыбка на лице появилась. Хотя следом огорошила не очень хорошими новостями.


Фабрицио и Раньери – очень нравятся их сцены, такое тонкое противостояние, как словесное, так и энергетическое.


Не то слово. Альвизо продолжает себя показывать, что способен на все большие и большие низости. Казалось бы – даль некуда, ан есть куда. Мало того, что опять строит из себя не пойми кого, выгнал Элизу и Мартино из их комнат, запер жену, закрыл часовню, снова поднял руку на Элизу, так уже и Мартино избил.


Согласна. Была несказанно рада, когда его Анжело вырубил. Да и вообще, Анжело молодец, хорошую поддержку оказывает.
Но что вообще в шок повергло, так это то, что подхватив «нехорошее заболевание», что совершенно ожидаемо при его образе жизни и поведении, но то, что он продолжает себя вести не пойми как, и ставит под угрозу жизни других. Зла не него не хватает правда. Подвернулся бы мне -сама бы чем-то огрела.

В общем все больше и больше жажду чтобы ему Фабрицио по выходу ему бы мозги от души вправил. Хотя может и не стоит- а то убьет ненароком- тогда уже точно могут за убийство повесить.


Да, если не знать, то я бы наверно не совсем была бы уверена. То есть, очень бы за него боялась, но надеялась бы до последнего, что нет.
Чтение приговора- мама дорогая, смотрела замиранием сердца – дышать сил не было.


Полное ППКС. когда его в повозку сажали и Элиза попытка соприкоснуться руками. Почти мурашки- если на русском смотреть, а на языке оригинала и подавно.

Хотя Бетта –это нечто- на чужие деньги заказывает все ткани да еще и доставить в замок Ристори.
Не совсем поняла, что Раньери передал маркизу
Еще запомнились мне песики у Раньери интересные- и приколол диалог Лукреции с ними.


Ну я в ней как-то не особо сомневалась, все в духе ее характера и не более. Вперед и только вперед, не смотря не на что. Хотя уважаю ее за решительность и силу духа.


Тут мне показалось, что она ничего такого не сказала, за что он бы мог ей по физиономии съездить, совсем озверел.


Я об этом же подумала, что доказывает еще раз, что не все от силы пощечины зависит.


Да мне тоже очень понравилось.

да. супер. и вообще, в последних сериях все их совместные сцены сильные.

Я б тебе помогла

Согласна. И еще замедленная съемка его реакции и реакции Лукреции -сильно. Кстати, когда читали приговор сделали ошибку в дате - там ведь у них 1769 год, а судья назвал 1869. Думаю, ошибочно перевели или ляп опять.

Мне это тоже в ней нравится. Ураган.

Ну почему? Она огрызнулась на его вопрос. Это его и вывело.

Согласна.

Согласна. И они тоньше играют, а может отчасти мы более остро воспринимаем, так как события напряженные.


Только бы где нам с тобой его подкараулить?

.
Согласна. Перестаралась в своих интригах. Хотя вот я не понимаю, на что она надеялась так подставляя- что он бумаги отдаст под стархом казни, или еще на что-то. Его что-так по идее казнить могут, что Раньери -может убрать, когда бумаги у него были бы. То есть не до конца понимаю, как бы получилось в ее видении, чтобы он жив остался.


Надо будет в оригинале полушать.


Целая стихия Главное чтобы бедствия не приносила.


Ну вывести, как показывает просмотр, его вообще практически любая мелочь может.

Может быть.

В Италии. Рванем?

Ага, попала в свои же сети. Подставила его, теперь его приговорили к казне, а ей -то видно этого совсем не хочется. Прям место себе не находит.

Ага

Да я бы рванула-страна красивая, и есть на что посмотреть. Так вот только проблема есть- он жил несколько веков назад. Тут машина времени нужна. Вот когда изобретут-то неприменно рванем


Это да. За что боролась, как говорится .

Наконец-то, досмотрела последние 3 серии Элизы. Впечатлений куча, серии оч.напряженные, события держали в напряжении почти до самой последней минуты.
Ну, во-первых, было безумно жаль Фабрицио, когда над ним в тюрьме издевались, и вообще, все, что ему там пришлось пережить- жуть. Впечатлило его видение в образе Элизы, после того, как его избили - такое у него блаженное и счастливое лицо было, а взгляд какой
Поведение Элизы восхищает - пошла на все возможное и невозможное, рискуя собой и, в дальнейшем, будущим ребенком, чтобы освободить и помочь Фабрицио. Хотя , реально шансов , чтоб его освободить, практически не было.
Маркиз - просто омерзителен, даже серьезная болезнь и приближение смерти не остановило его, а наоборот , раззадорила еще больше -он понял, что ему нечего терять уже. Ужас, бедная Анна и Эмилия.
Мне нравятся отношения Анна и Антонио - и их первый поцелуй, очень все трогательно и красиво. Хорошая пара. Антонио - класс! На первый взгляд, он может и такой спокойный и невозмутимый, но внутри , думаю, скрывается сила и качества настоящего мужчины. Понравилось поведение Анны в последних сериях, а потом особенно эпизод в последней серии, на кухне у Антонио, когда они сидели за столом и Элиза начала подавать обед, а Анна встала и предложила свою помощь - и где ее прошлые гордость и высокомерие? Когда раньше для нее "спасибо" было сказать унизительно. В общем, мне она стала оч.нравится.
Ночь любви Фабрицио и Элизы в хижине - потрясающе красиво! Самая красивая, на мой взгляд, их любовная сцена - цветочек в волосах, прикосновения, нежные и трогательные слова любви Фабрицио и потом страсть и любовь.....
Жаль герцогиню -хорошая женщина, так помогла Элизе, только вот ее помощь обернулась для нее смертью.
Жаль только , что Лукреции и герцог легко отделались от своих преступлений. Лукреция то вообще, считай, осталась в "шоколаде" -всего лишь сбежала, а вот герцогу досталось немного больше, правда, и он потом выйдет "сухим из воды".
Последняя финальная сцена Элизы и Фабрицио - супер. А особенно его слова "Я люблю тебя так, как никто на свете никогда никого не любил" - я аж прослезилась. Наверное, многое бы отдала. чтоб когда-нибудь услышать такое в свой адрес

Полностью согласна. Серии действительно довольно напряженные. Как обычно много всего и разного плана. Причем опять же, если не знать, что все будет хорошо, по ходу этих трех серий можно было ни одни инфаркт заработать.

Да, ему там не мало пережить пришлось.
Хотя, мне все сцены его и Раньери в тюрьме понравились, опять продолжение противостояния, о котором я уже не раз писала. очень интересное противостояние и диалоги. Хотя у Отавио самомнение еще то- прикололо, когда он сказал «человек равный мне». Если бы он был таковым, как его самомнение-то уже бы давно бы решили проблему и со списком и с Фабрицио, а то у него провал за провалом. Или что, будет уповать на то, то вокруг одни бездари и поэтому ему так не везет.

Согласна, на пытки Фабрицио - смотреть было довольно тяжело, но и поставлено и сыграно здорово, особенно когда ему Элиза привиделась, такие глаза, такая улыбка. Опять восхищена игрой Алессандро. И господи, какой там у него в этой сцене цвет глаз. Почему то в этой сцене вспомнилась сцена из первого десятка, когда он после ранения говорил сестре, почему выжил. Так мне кажется и тут примерно то же дает силы- что он знает, что она где-то есть.
Хотя не только его пытали - Анжело тоже досталось, бедному.

Да, тут согласна, можно преклоняться перед ее решимостью, волей и силой духа, и наверно силой любви к мужчине, идти до конца.
Из ее сцен с Лукрецией хотелось бы отметить , что не плохо так Элиза Лукрецию в ванной помокала. Да и в карете тоже очень не плохо было- на мушку ее в очередной раз взяли.


Альвизо -уже не раз писала, что кажется, что хуже вести себя не возможно, но ему почему то удается, и он продолжает доказывать, что можно быть таковым, из серию в серию. И скандал в доме Клелии устроил, потом опять любовницу в дом припер( при том, что знает, что у него нехорошее заболевание), попытка взять силой жену -сцена мерзкая и очень неприятная в виду обстоятельств его болезни. ( по нашим теперешним законам –это по-моему вообще преступление) Но вообще -он меня поражает «шанс почувствовать себя желанной»- упаси господи Анну от такого. Альвизо похоже очень превратно это понятие понимает.
Хотя Анна тоже молодец, перестала давать себя в обиду ( хотя достается и ей и Эмилии-Альвизо запросто на них руки поднимает) но все же, за столом не плохо Анна поставила его на место и Альвизо и Бетту. Последнюю мне даже жаль было. Первый то мало что понимает, даже после того, как девушка от него свалила. Неплохой спектакль ему Анна устроила ему позже.
Да и последняя сцена Альвизо и Анны понравилась. Опять же не плохо поставила, все точки над и, хотя и жестоко. Но он это заслужил. Но огрела она его опять же неплохо.

Но вообще он очень жалок. Даже не знаю, он больше мне неприятен, омерзителен или жалок ( про жалость я не говорю-там ее не пахнет). Вот кого мне более жалко, не смотря на поведение, это Бетта. Она та еще дамочка- мы уже не раз про нее говорили -но вообще мне ее жаль. Такой конец, не думаю, что она заслужила. Так же жаль Мафея. Одна дочь в монашках, другая умирает. Кошмар для отца. Если так дальше пойдет боюсь, как бы он не траванулся сам опять. Тем более его имя есть в списке заговорщиков, так что терять ему особо точно нечего.


Мне тоже понравилась. Слава Богу, у Анны есть поддержка лице Чеппи и не только поддержка, думаю, этот мужчина как раз ей может показать , что такое быть желанной ( нормальном понимании , а не том, превратном, которое у ее мужа). Хотя конечно, ужас, брат в тюрьме, опись имущества, имя, которым она так дорожила в грязь втоптано. В общем к этому всему надо сильное мужское плечо.

Не сомневаюсь.

Ну я рада, что тебе она стала нравится. Но ей не мало пришлось пережить, так что все изменения в ней вполне логичны. Был пересмотр и ценностей и приоритетов.

Побег Фабрицио- это конечно все не плохо, жаль, что все быстро кончилось, но хотя бы с любимой женщиной побыл (да еще как побыл-сцена классная). Но понравилось в конце 24 серии, как они говорили, когда он хотел ее от себя отправить- как она выдерживает его пристальный взгляд, и он сдается, и готов брать ее с собой.

Роль Лукреции в этом побеге- она сначала меня удивила, когда пришла к Клелии за Элизой. Жаль, что это была опять ложь и план (хотя это было и так понятно). Но я бы хотела реально увидеть, что бы так и было, чтобы она реально поняла что заигралась, и что хотела тут искренне помочь ему, а не опять подставить. Вот так бы через себя придти к счастливой сопернице. Хотя бы за это ее уважать можно было. Типа действительно поняла, и хотя бы в этой части своих поступков раскаялась, а потом типа ее Раньери подставил, и она дальше искренне хотела что-то изменить.
Но сценаристы в ее случае пошли по иному пути, показывая, что таких людей как она, мало что трогает, кроме своих кровных интересов.


Понравилась сцена с хижиной затерянной в лесу, и то, как они туда шли (у меня после просмотра ляпов особенное отношение –всегда вспоминаю как он растянулся по дороге туда, пролетел не плохо так, хорошо что не покалечился, осталась очень стойкая ассоциация). И смотрю сцену сняли ,где он с другой стороны с ней шел. Да и когда ехали, понравилось, как он ее мило в волосы чмокнул.

В самой хижине понравилась, не только сама постельная, но и то, что ей предшествовало, первая часть диалога и цветок ( Кстати, после того, как их взяли все же в доме, и Элиза сюда вернулась, что опять этот цветок обыграли) . Дальше что-то мне тон нашего переводчика не очень. Но сцена поставлена очень хорошо, и отыграно классно.
Постельная из нее- мне понравилась, наверно больше всех, на фоне тех, которые у них были. Тут и эмоции, и красиво снято, и мостик к прошлому. По фразам, по словам. Оптимальное сочетание обнаженки, эмоции и энергетики.
И понравилось, как мирно она у него на руке лежала. А потом предстала пред взором Анжело в ночной рубашке. Хорошо, что он еще хоть во время самого процесса не заявился, а то бы и парочку бы нашу спугнул, и нам всю малину испортил.

Да и вообще все что связано с Анжело то радовало, то в напряжении держало. Что радовало, его поддержка, и его чувство юмора, сохраняемое практически до последнего момента. Хотя были с ним и очень неприятные минуты, когда казалось, что он предатель. И что самое интересное, что мотивация его поступков была понимаема, но от этого казалось еще более диким. Я сначала, когда смотрела не совсем поняла, почему отпустили его отпустили-но думаю ладно, это Элизе на руку. Хотя в следующей серии, едва в осадок не выпала. Опять же если не знать, что там и как вообще напряженка. Думаешь -ну вот те здравствуйте, но хотя бы логично, что не могло ее предательство ему остаться безнаказанным, когда он в нее стрелял, да и борьба за свою жизнь. С другой стороны, как можно стрелять в беременную женщину. Но, слава богу, не было большого разочарования, что это оказалось все го лишь планом. Хотя конечно, когда его смотришь, как он отдал деньги и украшение- опять же если не знать, что там дальше будет -ужасаешься от подобных поступков.

Хотя план хорош, но бедный Фабрицио с этим планом. Ему и так в тюрьме досталось, так он еще в довершении всего думал, что Элизы больше нет, и он виноват в этом. Сцена в тюрьме по этому поводу довольно тяжелая, и когда Раньери ему об этом говорит, а особенно, когда Фабрицио на кулон Элизы смотрит - думая, что она умерла, опять –это как же надо играть, у меня едва не до слез и мурашек.
И то, что потом решил смерть принимать, я не знаю, понимаю, что устал, что слабость, что не хотел от Лукреции помощь принимать –но, вот сидит и думает лишь об Элизе- а то, что после этой казни, с его именем будет и сестрой- ладно (но у нее хотя бы Чеппи есть- но он то этого не знает -готов оставить сестру и племянницу с Альвизо). Но о сыне, тоже не подумал. Элизы нет и жить больше не для чего. Понятно, это все, но вообще смутило, что никаких мыслей ни о ком из родных у него не было, только она и все.

А вообще «мило» было бы если бы порыв Фабрицио отправиться в мир иной осуществился, а особенно если бы в последний момент перед самой смертью увидел ее (миг на миг-как в Ромео и Джульете). А ведь могли бы и до этого довести. Дабы пощекотать нервы зрителю. Когда в первый раз смотришь и не знаешь- надо с успокоительным смотреть.

Сцена Фабрицио и Лукреции в тюрьме понравилась. Правда не понравилась стандартная фраза про принадлежу другой -смысл хороший, но на слух слишком банально. Но по взгляду и тону отыграно замечательно. Как он от нее шарахался и отодвигался. И опять же взгляды. Откинул он ее неплохо, да и реакция у него не плохая в который раз доказывает. И хватает и отталкивает. Интересно, у самого Алессандро столь хорошая реакция, или репетициями отточена?

Очередной суд-тут опять взгляды, жесты, и очередная ложь Лукреции, которую по определенным причинам не принял Фабрицио. А когда его увозили –ему Элиза мерещилась, тоже отыграно выше всяких похвал.
Кстати, вот интересно, если бы Лукреция такие показания дала, бы пытаясь искренне спастись, когда бы он не думал, что Элиза умерла, согласился бы он на такие ее показания, или нет. Мне почему то кажется, что вряд ли. Он бы был согласен лишь на ее правдивые показания. А она, даже тут пыталась выкрутиться, очередная придуманная история.


Да, мне тоже ее было жаль, хотя конечно, за благое дело пострадала. Хотя, не втяни ее в подобное Элиза осталась бы женщина жива, и если бы не предательство Тересы.
Я понимаю, что в таких ситуациях, любые средства хороши и цель благая, но вообще Элиза наглая, говоря про Клелию она «поможет» ( тут еще одно качество Элизы проявляется решать за других). А откуда такая уверенность, что поможет, она им что обязана- я понимаю, что она может помочь сказать, или ее можно попросить о помощи. о, что все же Клелия ввязалась и помогла ее хорошо, как порядочного и хорошего человека характеризует, преданную подругу, но стопроцентная уверенность Элизы, меня смутила,

Ну Лукреция по крайней мере уехала, считая, что своими руками послала на смерть любимого человека, и он не позволил ей себя спасти. Хотя наверно, именно второе ее по идее должно было задеть больше, чем собственно смерть Фабрицио.

Не очень понравилась сцена на площади -финальная. Сыр бор весь этот-какой то мало реалистичный. И Раньери стреляет в Фабрицио, то ли ранил, то ли нет - потом Фабрицио на него, как лев набрасывается, и не раны и ничего. Я за него рада конечно, но мне кажется из области фантастики, чтобы так все как вкопанные стояли и только и ждали -как приговоренный казни преступник их в разные стороны разбросает. В общем, не верю. . И о при этом я рада, что все хорошо, и что все хорошо кончается на данном этапе, не смотря на то, что финал первой части мне показался немного сказочным.


Вот чует мое сердце, что получу тапками по голове, но я от последней сцены, ой как не в восторге.
Почему - не знаю, наверно хотелось чего то большего, и эмоционального, или наоборот более тонкого, чем это. Да и публичность в финалах я не особо люблю


Ну я бы за такой взгляд, и такие слова, наверно тоже бы отдала ой как ни мало. Именно это больше зацепило в этой сцене. А вот абстрагироваться от присутствующих в этой сцене, а не то, что там двое глаза в глаза мне не удалось. А такие сцены были у них, когда смотришь, и видишь лишь их двоих. Видимо вот тут мне немного не хватило. Хотя смысл сцены, диалог и глаза в глаза, очень сильно трогают.

Вот это точно.

Вообще, кстати, герцога выставили каким-то олухом. То еще в первый раз проговорился о списке, когда Фабрицио пришел отдавать его. То в последней серии его обвели вокруг пальца этим спискои и представлением, которое устроили Анжело и Элиза. Круглый дурак.

Ага, взгляд -супер! Такие глаза голубые, прям утонуть в них можно.

Согласна, тоже его жаль. И вообще, он молодец, рисковал так.

Блин, забыла это упомянуть, думала еще, как бы этот момент не забыть. ППКС здесь.

Полное ППКС. Добавить просто нечего. Ну разве, кроме того, что , как уже говорилось во 2 части, граф уехал в Новый Свет и начал там новую жизнь, так что ему ничего не грозит.

Но все равно, она как-то все эти трудности и позор воспринимает более спокойно. Вот если бы такое случилось. когда она была еще прежней, вот тут бы я чувствую был бы и гром и молния , и истерика. А сейчас она все приняла как должное, ну кроме того, что брата должны казнить.

а я была уверена, что от нее ничего хорошего ждать не придется, и ни в чем она не раскается. ну может в глубине души она пожалела о том, что так подставила Фабрицио с убийством мужа, т.к. не думала , что это может привести к его казни , или не успела подумать и сообразить, т.к. ей тогда была важна только ее безопасность и выгода.

ППКС, я догадалась, что он на стороне Элизы и Фабрицио только тогда , когда он спросил у нее, уверена ли она в своих силах. уже перед самым выстрелом, а до этого в шоке была, думала он на стороне герцога.
Ну вот это точно -все до того непредсказуемо. сидишь, как на иголках.

Меня все более-менее здесь устроило.

Та ну, не переживай, я не такая жестокая...Каждое мнение имеет право на существование...

У меня к финалу претензий нет - мне понравилось.

Ну поскольку мы более менее были в курсе событий, можно сказать - этом случае сплоеры сослужили неплохую службу, и мы с тобой обошлись без прединфарктного состояния.


Так вот и я о том же. И мне это не нравится. Хотелось видеть не олуха, а именно сильного противника. А то как -то даже не понятно, как он таких высот достиг, да еще и заговором руководил. Хотя тут больше рука Лукреции думаю чувствуюется. Если бы не она-так думаю, он бы с его то видением ситуации и помошниками далеко бы не продвинулся. В общем, что то не додумали в характрере и образе Отавио Раньери на данном этапе.



А все зрители, точнее зрительницы, похоже и так утонули, мы так с тобой точно-все никак не можем выплать-сходим с ума от его глаз .


Очень мне он тут понравился. Замечательный парень.


Ну я думаю не столь принципиально, кто в обсуждении о моменте вспоминает, главное, что он отмечен.


Ну это радует, может в новой жизни ему повезет больше и он найдет себя.


Тут я полнотью согласна.


Да я тоже уверена была. Просто написала о том, чего бы мне хотелось увидеть в этом сериале в данном образе, мне бы это было интересно, чем то, что я увидела, почти однозначного человека в негативном плане.


Ну ей помомему не только тогда, а постоянно именно это важно, причем до последнего.


Ну я все время скажем так сомневалась, очень хотелось верить, что все же это какой-то план, хотя время от времени это все ставилось под сомнение-что типа уже и не план. Видимо потому, что сделали логично, и у парня была мотивация, в которую можно было поверить.
Но в тоже время, не выходило из головы прощание его с Фабрицио, когда последнего в камеру переводили, и он говорил, что делал по собтвенной воле. Он ведь делал это не только ради Элизы, а ради них обоих, и это чувтвовалось, так что вся проработка мозгов и пытки, мало могли повлиять. В общем куча соменений.

.
А почему более или менее? Тоже какие-то сомнения?


Я знаю, просто пошутила


Бесспорно.


Я видать более привередливая.

Ага, а я и без валерьянки.
ну как говорят:" За великим мужчиной стоит более великая женщина"

Ага Кстати, фотки обещала его лучшие выложить, те что я по ходу нафоткала завтра займусь.

Мне во второй половине сериала он тоже понравился. В первой он мне казался каким-то неуверенным , хилым, в общем, никаким. Я бы его и не заметила, если бы не их неудачная попытка пожениться с Элизой. а вот во второй части - это уже смелый, благородный мужчина, чувствуется в нем мужественность.

Ес-но. не принципиально, просто , не радует, что у меня уже склероз начинается.

Надеюсь

Согласна, персонаж полностью отрицательный, никаких положительных просветов в нем я не увидела.

Ну как сказать...в общем, я довольна, что так все решилось и решилось хорошо. Но , если в идеале, конец конечно немного скомкан, все это решилось практически в последнюю минуту и там же на месте разрешения интриги и фин. Я такое если честно не оч. люблю, в идеале конечно хотелось, чтоб все было более размеренно, показали бы хоть бы свадьбу , или на крайний случай, закончили бы какой-нибудь милой сценой только главной пары. А то просто было все в куче в финале. Но так , норм.

Ну, я поняла

Почему? Просто у каждого свой вкус. Просто у меня он наверное проще, а у тебя изысканней

Ну я тоже без нее обошлась, слава Богу .

Бесспорно. Но тут уж слишком яркий случай того, что он не достоин по уровню женщины, которая за ним.



Буду ждать.


А мне он и в начале нравился, и я его сразу заприметелила. Он и не сказала бы я, что он такой уж был не увереный, и характер показывал, и шел против хозяина, когда считал нужным, так что может быть не в такой степени, как во второй части, но все равно меня устраивал более чем. Так что тут опять тут случай, когда мы по разному с тобой на персонажей смотрим.


Ну я думаю, что на склероз грешить рано. Просто когда, много впечатлений, событий информации, можно что-то упустить из вида.

Я тоже надеюсь.



А хотелось бы, чтобы было хоть что, то, какие то может быть даже не положительные качества, а какие-нибудь слабости, когда делать что-то пришлось, вопреки себе. Наверно, я бы хотела, чтобы как-то не так, ее чувство к Фабрицио подали, то есть, чтобы оно было всегда (а не так наиграно, что бы где-то жалела о замужестве, потом реально ревновала и не хотела отдавать его другой, в связи с этим наломала дров, а потом пыталась исправить, но не получилось), По мне это было бы более спорно и интересно, чем то, что она постоянно претворялась, в большей частью ради этого списка.
А вообще знаешь, для итальянских сериалов вот такой вот в большей степени однозначный отрицательные персонаж редкость, обычно у них всегда очень неоднозначные бывают.


Аналогично.

Да, меня тоже это немного смущает, хотя иногда я подобное принимаю.

Те же сомнения. Для меня наверно было бы идеальным, если бы серию сделали длиннее минут на 15, и показали в ней то, что показали в первой серии второй части-то есть свадьбу, танец (причем можно было и на нем заканчивать, так как там и кадры, и слова располагающие к концу и своеобразный моститк к началу отношений), или же закончить на постельной сцене, там планы на будущее, и слова тоже очень подходящие для финала. А уже вторую часть можно было начать со сцены Мартино и Фабрицио. Думаю, так было бы и толково и логично, раз уж стали вторую часть снимать.


Да вот потому, что придираюсь к финальной сцене и она меня не до конца устраивает.

Не спорю.


Интересное ты сравнение привела. Может и изысканней. Но с этой изысконностью одни проблемы. Сейчас поймала себя на мысли, ЧТО надо признать, что на вскидку немного наберется ( если вообще наберется), где мне все сериале финал полностью понравился, и меня все устроило.

А меня в начале не устраивал. Если у него тогда и были все эти качества, то они были слишком слабо развиты, что я их не заметила. Он был просто неприметный слуга для меня и все. А вот к концу - это уже полноценный соперник главного героя, только, парадокс, главная героиня ему теперь уже была не нужна, или просто он добровольно отступил , т.к. понял, что там он третий лишний. Кстати, там так и не было ясно, по поводу его чувств к Элизе. Осталась ли у него к ней любовь или это переросло в дружбу? После того , как он вернулся шпионить за графом, об этом вообще не упоминалось, как будто и не было всех тех событий между ним. Элизой и Фабрицио. Как-то туманно там все...

Надеюсь на это.

И мне бы этого хотелось. я вообще однозначных персонажей не люблю. Будь то положительные или отрицательные. Мне нравится, когда сложный , противоречивый характер - наблюдать за таким более захватывающе и интересней, и поступки непредсказуемы.

Полностью согласна. Меня вот , наверное, более устроило, если бы закончили танцем после свадьбы - оч.красивым бы получился конец.

Меня тоже не до конца она устраивает, но я . как бы, просто приняла ее и все. А вот если , конечно, начать копаться там, то далеко не все мне там понравилось.

Знаешь, даже с моим простым вкусом, наверное, нет для меня в сериалах, просмотренных мною, ни одного идеального финала, хоть какой-то момент, но меня не устроит, или не хватает какого-то момента. Так что...остается только самим додумывать себе идеальный финал.

Ну я бы его неприментным слугой назвала, поскольку он изначально на фоне других слуг выделялся, даже мог идти на перекор хозяину, что другие слуги себе не позволяли, я уже не говорю, потом про угрозу холодным оружием. По мне, как Элиза сильно выделялась на фоне других слуг (конечно, у нее и характер, и статус другой), так вот и Анжело, выделялся для меня среди прочих слуг. Хотя может потому еще, что чувствовалось, к нему особое отношение Элизы и Фабрицио. Поэтому, исходя из всего это, я его все же приметела.


Ну ты знаешь, чтобы вот так отступить, хотя и изначально было ясно. то ему мало что светит, чтобы прекратить добиваться, и уважать выбор женщины, на это нужен хараетер и сила духа не малая. Не каждый на это способен.

Ну закрыли тему сразу, как он когда вернулся, и пообещал Фабрицио, с Элизой, он вроде в одном диалоге слегка прошлого коснулся, но уже в общем, то есть-типа забудь.
Не уверена, что тут переросло в дружбу, мне кажется, что на данный момент, он все еще тепло к ней относится, отчасти, как мужчина- это видно по глазам иногда, хотя наверно больше старается на нее смотреть с братской любовью, принимая и уважая ее выбор, принимая ее, как женщину Фабрицио. Хотя мне, кажется, он даже с самого начала понял, когда еще Фабрицио, шпионил за ней купающейся, и по реакции Элизы на это сообщение, что так и будет. Тут ни большого ума, ни интуиции не надо, просто не хотел долгое время признаваться в этом. Наверно, что-то близкое к этому.



Будт уверена.


Аналогично.

Но что то не додумали. Или сценарного времени не хватило. Так как, как если это вторая часть, то ее сценарий писался позже, а значит, наверно на момент завершения первой части, это придумано не было. Хотя, точно не знаю, как там и что, но имеем то, что имеем.


Ну принимать, то я тоже принимаю, как говорится, поскольку деваться особо некуда.


А ты действительно считаешь, что у тебя вкус простой? Мне по общению с тобой так не показалось. Ты конечно, не всегда планку завышаешь, но абы что-то не думаю, что тебя бы устроило.


А вот интересно, почему так? Потому что, по ходу просмотра, очень сильно планка ожидаемоо поднимается, или потому, что реально что-то опускается?

Я здесь не спорю, может быть, но меня он как герой не устраивал.

Ну да было такое, но все же, Анжело как-то быстро все это забыл и вел себя как ни в чем ни бывало.

Возможно. Кстати, могли и для него какую-нибудь любовную линию сделать, кроме его любви к Элизе. было бы интереснее. там , как я поняла, в него была влюблена сестра Элизы, можно было из этого что-нибудь развить.

Мне почему-то тоже кажется , что 2 часть уже писалась намного позже, и может быть после окончания 1 и не планировалась, но на волне популярности пришлось что-то придумывать. И съемки 2 части начались года через 2 , как минимум, потому что дети там заметно выросли, вот обрати внимание, особенно по Мартино это заметно.

Знаешь, неа, не считаю, что простой, но я имела в виду, что попроще, чем у тебя.

Вот да, абы что я бы даже смотреть не начинала.

Сложно сказать....Мне почему-то кажется. что дело в том, что ведь каждому не угодишь, и если , например, один вариант финала будет одной категории зрителей казаться идеальным. то другим бы хотелось совсем другого, и у них свое представление об идеале на этот счет. Поэтому может и такой финал Элизы кому-то кажется идеальным и большего и не надо, а вот нам с тобой , думаю. и не только нам, хотелось бы увидеть что-нибудь другое. Хотя я и с этим смирилась.

Ясно.


Вот это меня до последнего настораживало, так что либо его надо уважать за силу характера, либо создатели сериала что-то недоучили.


На мой взгляд, тоже, это бы не только не помешало, но и было бы интерсено.


Что-то где-то по этому поводу читала, надо бы только вспомнить где и поднять, тогда будет точнее.


Да это бросается в глаза, а если судить по датам выхода частей, то разница там около года как минимум, а то и больше.


Ну что попроще, чем у меня, вполне вероятно, хотя опять же не факт, просто могут быть для нас важность представлять разные вещи.


Аналогично.


Это бесспорно.


Ну тут и остается только, что мириться. Вариантов все равно иных нет. Тем более, этот финал еще не самое худшее, если брать во внимание то, то сотворили во второй части.

И я даже вот не знаю, что там вероятнее всего...

Мне почему-то кажется, что побольше, чем год, 2 как минимум...

Вполне возможно...

Ой, не говори, жесть вообще.